直击奥马哈｜哥大王莉：放弃利润不叫影响力投资

专题：巴菲特2024年股东大会重磅来袭

　　全球投资者关注的伯克希尔哈撒韦股东大会在内布拉斯加州小城奥马哈召开，新浪财经在股东大会现场对话哥伦比亚大学ESG影响力投资研究员、联合国UNCDF影响力基金Unitlife委员王莉。

　　王莉在采访中向新浪财经表示：中国企业出海有两步，一个叫全球化，一个叫本地化。本地化需要在某个地区、国家或者行业达成共识，在价值观上形成一致。把联合国的 17 个可持续发展目标合进商业行为里面，就是影响力投资。“所以我说影响力投资实际上是全球化加本地化以及全球合作的最佳工具。”

　　她同时认为，为了社会影响放弃利润，或者放弃财务回报不叫影响力投资，应该就是叫公益、慈善。

　　以下是采访实录：

　　新浪财经：您这次参加巴菲特股东大会是有什么样的感受呢？

　　王莉：这次我最大的感受就是因为没有芒格，巴菲特略显孤独，但是我觉得他还是非常坚强，带给大家正能量。

　　新浪财经：您对于今年的巴菲特股东大会，您比较关注哪些投资领域的话题呢？

　　王莉：其实也是巴菲特说的这几大类我自己比较关心的，比如说清洁能源，关于气候变化，当然我的专业影响力投资这次也被提问到了，我还是非常高兴。

　　新浪财经：您提到了这个清洁能源之类的领域的投资，比如说这个人工智能，它发展得非常的迅速，对这个能源的要求可以说是无穷无尽，所以说像新能源、清洁能源、可再生资源就是当下非常热门的投资领域的话题。您对这个新能源还有这个可再生资源这个投资领域是有什么样的看法呢？

　　王莉：研究倒是谈不上，但是我在想这个清洁能源也好，这个新能源也好，在国内它可能是到了一个产能过剩的这个阶段，那么会不会有一轮的洗？会不会有一些这个不良资产出现啊？所以说我们正在准备一部分资金来解决这个不良资产的问题。

　　新浪财经：现在人工智能就是飞速发展，去年的时候通过新浪财经对您的专访，您也提到了您对人工智能这一投资领域的一些看法。最近这一年很多科技大厂纷纷入局，您觉得与去年相比，您今年对人工智能这一科技领域的投资看法有什么样的变化？

　　王莉：人工智能和去年相比，这个发展已经是如火如荼了。不过我对就是很多这种 投资还是持一些保留的态度。真正对人工智能我比较看重的部分是它的伦理问题。因为在我研究的影响力投资 impact investing 这个领域，我们比较关注这个伦理问题，毕竟人工智能现在不是真正的人类。

　　新浪财经：人工智能带来的这个伦理的这些问题，像这些安全的问题确实是挺令人担忧的。您作为这个影响力投资领域的专家，认为在哪些行业比较适合进行影响力投资呢？

　　王莉：首先就是气候变化对环境保护这方面，最近我们刚才提到的新能源、清洁能源这个领域。

　　新浪财经：现在积极实践 ESG 投资理念，是这个能源变革时代的一个必然的选择。您如何评价这个 ESG 的投资理念对中国市场的适用性？

　　王莉：ESG 我想目前它是有三种不同的看法。我在这个各大的研究课题里面把这三种看法都展现出来，然后大家来选择站队，大家来表达自己的意见。

　　一种看法就是说 ESG 它是一个必需品，所有的企业、不管是不是上市公司都要做ESG报告，然后都要接受社会的评价。

　　那么另外一部分这个看法就是说ESG不应该成为一个门类，为什么呢？因为从现在开始没有哪一个投资他不重视环境保护，没有哪个投资他不重视公司治理，以及和社区的关系等等。所以说就不需要再专门用一个词来说ESG。

　　那还有最后一种看法，就是说我如果是一个投资基金的话，我就把这个 ESG 当成我的风险管理的工具就可以了。这三种大家可以选边站队。

　　新浪财经：谢谢王总的分享，您最近曾经提出过这个影响力的投资不应该以牺牲利润为代价，您可以分享一下企业如何通过影响力投资来实现商业盈利的同时，产生非常积极的社会影响力呢？

　　王莉：我们说影响力投资它有两个标准，一个标准是财务回报，通俗的说要赚钱。另外一个标准就是产生社会影响力。如果说为了社会影响力放弃了利润，或者说放弃了财务回报，我认为它不叫影响力投资，它应该就是叫公益，叫慈善。真正的影响力投资，我们从这个商业模式上应该是有社会影响力的商业模式，然后再去评价财务回报，这样才是真正的影响力。

　　新浪财经：现在这个全球化的经济形势下，企业品牌出海似乎已经成为了一个必然的趋势。您可以分享一下中国名牌，中国企业如何可以通过这个影响力投资快速的完成本地化？

　　王莉：就像我们刚才说到的这个话题叫不出海就出局。中国企业出海我们有两步，一个叫全球化，一个叫本地化。本地化我们需要在当地这个地区或者这个国家或者那个行业达成共识，然后大家在价值观上形成一致。在全球来讲是价值观一致，那就是联合国的这 17 个可持续发展目标，把它整合进你的商业行为里面，就是影响力投资了。所以我说理想力投资实际上是全球化加本地化以及全球合作的最佳工具。

　　新浪财经：王总，根据您对当前形势的理解和对未来经济发展趋势的预测，您有什么样的建议给广大的投资者？

　　王莉：您是指散户还是机构？

　　新浪财经：任何散户和机构，如果您有什么样的建议，也可以分享一下。

　　王莉：因为我的专业是影响力投资，所以我在想目前这个阶段我感觉自己像一个布道者。但是通过刚才的这个演讲，很多年轻人，包括一些投资人开始探讨，我觉得这个概念可以更多的用到自己的投资理念里来。像巴菲特老先生所说的，不懂的不投，这个是我们最基本的理念。那么我们要学习影响力投资，懂影响力投资，然后去实践影响力投资。

　　还有一点，我们这个重复去年的那个观点，就是说假如说你的一生只有 10 次出手的机会，那么一定要珍惜这些机会。如果你认为现在不是最佳的时机，你可以不出手。就像巴菲特所说的，你出手的机会是在这个 10 个孔里打孔，那么你现在是在两个孔之间的时候，你先不要着急打孔。

　　新浪财经：是的，人们是永远赚不到认知以外的钱的。我们知道王总刚刚参加完新浪财经举办的中美投资人酒会，您的感受是如何的？

　　王莉：我觉得这个酒会非常非常必要，越来越必要了，因为中美投资人在很多事情上依然没有达成共识，或者说就像我刚才在演讲当中说的，这个世界是越来越分裂了，那么沟通是弥补分裂的最佳手段。

　　新浪财经：真的是非常同意王总的观点，谢谢王总的精彩分享，再次感谢王总接受新浪财经对您的专访。